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[探討] 內科病案討論1

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發表於 2004-6-3 03:37:15 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本人親友,試寫病案如下:

男,7x,月前突發咳嗽住院,西醫診斷為肺積水。1周後出院仍咳不止且伴喘,患者自覺平日走路氣不足,不能遠行;早起時氣往上湧,頭暈。住院時發現腦有瘀血,血液粘度<2.5,現持續服西藥。
患者脈弦促(忽快忽慢),舌紅無苔,舌中部分有薄黃苔。咳嗽無痰。患者居處長期天氣炎熱;每天服紅枣水已有數十年,無嚴重病史。

診斷為里虛熱證,病位在肺。
患者先感外邪咳嗽,失治,轉為內傷咳嗽。咳而無痰,薄黃苔為熱證;長居熱地,久服熱藥,年老腎精虧損易陰虛化熱。
治法滋陰潤肺,用沙參麥冬湯加減。

患者淤血應如何診治?

請給意見,謝!
發表於 2004-6-3 21:55:19 | 顯示全部樓層
非常感謝提供和分享這麼好的真實的病例 :046: ,給大家一個思考和進步的機會。
也請大家踴躍討論。因為你思考的深度和廣度,在某程度上決定了你進步的程度!
我想可以從三方面來思考:
1. 病案的表述(也就是病案應該怎麼寫?其實已經寫得不錯了)
2. 中醫的考慮
3. 西醫的考慮

最後也從這三方面進行總結,把這個病案完善。 :027:

BTW,ktsSoB,他已經在治療了吧?需要儘快提供討論結果嗎?
 樓主| 發表於 2004-6-3 22:09:49 | 顯示全部樓層
本人現正修讀內科,親友常有中醫問題詢問,恨學藝未精,未能解答。

患者現精神不差,能食能走動,並無中醫治療,但本人曾送予泡參燕窩數盒,不知適合食否?

我想並不急於提供討論結果,希望先生不要忘了提供討論結果就是了。
發表於 2004-6-7 01:39:46 | 顯示全部樓層
病案書寫方面:
1. 血液粘度的單位?服用什麼西藥呢?水消了嗎?
2. 問診還不夠詳細,例如胃口如何呢?大小便的情況?早晚都有咳嗎?睡覺是會咳嗎?
發表於 2004-6-8 15:53:43 | 顯示全部樓層
按在下愚見,西醫之(肺積水),指的多數是一種繼發性(現象),背後的原發病因,宜再參詳.

除感染性因素外,既有血瘀之徵,至少是否有肺心病等兼症,便非常值得注意排除,(血瘀)固宜(活血化瘀),卻需加以注意應是對因對証(活血化瘀),而不一定是單用(活血化瘀)藥來活血化瘀.
發表於 2004-6-9 00:46:14 | 顯示全部樓層
[quote:155138737d="hokaryu"]按在下愚見,西醫之(肺積水),指的多數是一種繼發性(現象),背後的原發病因,宜再參詳.

除感染性因素外,既有血瘀之徵,至少是否有肺心病等兼症,便非常值得注意排除,(血瘀)固宜(活血化瘀),卻需加以注意應是對因對証(活血化瘀),而不一定是單用(活血化瘀)藥來活血化瘀.[/quote:155138737d]

見解和思路都很正確,思路也比較闊。 :044:
但考慮比較偏於西醫的多些,中醫的考慮是否也可以再通透些?
發表於 2004-6-18 02:40:54 | 顯示全部樓層
討論不能等太久,道理就像菜要趁熱吃一樣。(涼菜除外)
不知是考試的關係還是信心的緣故,討論並不太熱烈。
不能等的情形下,我只好先說說自己的看法了:

<FONT color=green:59ac3846a5>年齡[/color:59ac3846a5]是一個很重要的因素,這樣的年紀,最最需要考慮的因素是<FONT color=green:59ac3846a5>肺炎[/color:59ac3846a5]。而因為很多老年人的肺炎並不典型<FONT color=red:59ac3846a5>(原因可以自己想)[/color:59ac3846a5],所以很容易忽略了,而導致更嚴重的並發症,甚至死亡。
結合發病的時間、症狀等因素。我覺得最大的可能是先有感冒或者上呼吸道的感染,沒有控制好,發展成為肺炎,然後再發展到肺積水。當然這只是推斷而已,由於資料並沒有提及,這只是一個可能性。
<FONT color=red:59ac3846a5>(假如這是用中醫的方法治,應該如何考慮呢?這個可以自己思考。)[/color:59ac3846a5]

要提一下的是,住院時發現腦有瘀血,這個是一個提示。
可以有一些考慮和推測:
1. 每天服紅&#26531;水已有數十年?這是否提示患者本身就素體心功能(至於是氣血陰陽則那些方面則不好推斷)比較弱呢?
2. 假如1是成立的話,那麼這個心虛在這個發病中就有一定的影響。因為心弱會影響肺循環,然後影響代謝,導致疾病的發展更容易。
3. 假如1和2是成立的話,這個瘀血就是1和2的一個證據了。
當然這只是假設,但假設也不是天馬行空的。不要忘了還有<FONT color=green:59ac3846a5>脈診[/color:59ac3846a5],促脈是比較容易掌握的,如果促脈沒錯,那麼幾乎就可以肯定以上的假設了,因為出現促脈,一定是心功能出現了問題。至於弦脈,可以有一些考慮:一是年紀大,脈管硬化,二是血行不暢。

目前的考慮,陰虛是對的,但我覺得更準確的是<FONT color=green:59ac3846a5>氣陰兩虛夾瘀[/color:59ac3846a5]。
患者自覺平日走路氣不足,不能遠行;早起時氣往上湧,頭暈。這些是氣虛的依據。
陰虛的依據ktsSoB已經分析了。
還有的原因是,因為一般心肺同病的,臨床所見很多時候都是氣陰兩虛的。原因是心肺同屬陽位,心主血,肺主氣,兩者往往相互影響而導致氣陰兩虛。
血瘀的依據上面也提了。
所以治法則以益氣養陰,理肺活血通絡為宜。
方用沙參麥冬湯加減是沒有問題的,因為根本不知道加減後的樣子。
但我覺得用<FONT color=green:59ac3846a5>生脈散加味[/color:59ac3846a5]更合理法。(即使兩方最後加減出來的是相差無幾的方)
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