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樓主: nastsin

[探討] 日晡潮熱

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 樓主| 發表於 2013-5-6 12:21:39 | 顯示全部樓層
Kevin 發表於 2013-5-6 12:13
最近是有點疏懶與不務正業。
筆記........會儘快。

看電影太多了吧!
發表於 2013-5-6 23:15:49 | 顯示全部樓層
nastsin 發表於 2013-5-6 12:21
看電影太多了吧!

完全同意!
發表於 2013-5-7 00:20:02 | 顯示全部樓層
一張一弛,文武之道。
 樓主| 發表於 2013-5-7 17:22:34 | 顯示全部樓層
Kevin 發表於 2013-5-7 00:20
一張一弛,文武之道。

但像老師你這樣看電影的話,會死更多細胞啊!


會否是:
看電影是“張”!!??
發表於 2013-5-8 13:10:19 | 顯示全部樓層
nastsin 發表於 2013-5-7 17:22
但像老師你這樣看電影的話,會死更多細胞啊!

此張乃彼弛,彼張乃此弛
發表於 2013-5-9 19:48:26 | 顯示全部樓層
nastsin 發表於 2013-5-6 09:59
看這裏:
http://medyeah.zenith-healthcare ... wthread&tid=623


這個申配大腸是不合理的。如果成立,那麼膀胱配子時,太陽病為何不在子時發潮熱?

發熱,要抓1點,外感發熱與內傷發熱,兩者機理不同。外傷發熱的機理的正邪交爭,內傷發熱的機理是機體功能失常。
陽明潮熱屬於外傷還是內傷呢?應該是兩者皆有之。
陽明實証是轉入陰證前的狀態。陽明熱証的正氣最盛的時候,正氣調動到最高點都沒能夠打贏的話,到了陽明實証,正氣已傷,若正氣進一步虛弱則會進一步轉入太陰病。所以到了陽明實証,正氣不足,由於正邪交爭引起的發熱自然會轉弱,只有當正氣充足時才會發熱。
陽明實証,邪氣裡進,侵害人體內部,導致內部的功能失常,由於是熱証,所以導致胃腸停滯,或失蠕動,或結燥屎,或水熱互結(大結胸証,雖然歸為大陽變證,但實際仍屬邪裡進正虛的變化)等郁熱不通的情況。當郁熱加劇的時候,會刺激機體自救而發熱,即發郁熱。
以上兩種發熱機理同時構成了陽明潮熱。
午後,機體陽氣最盛的時候,所以正氣抗邪而發熱,如果成功擊退邪氣,病就解了,若正氣不足以擊退邪氣,由於發熱導致進一步的傷津,郁熱加劇,又再刺激機體自救而進一步發熱,進入了一種惡性循環,於是熱就一下子上來了,即所謂的日哺潮熱的機理所在。
個人認為,凡是潮熱,必有正虛!所以陽明實証的治法特別強調中病即止,否則已虛的正氣會被進一步削弱而產生變証。下的作用:一方面是驅邪,另一方面是糾正機體失調引起的惡性循環。下的副作用:傷正氣。
 樓主| 發表於 2013-5-10 16:18:06 | 顯示全部樓層


應該說:
如按地支配方位來說,
申配大腸是有根據的,
子配膀胱亦是有根據的,
只是,
引伸出來解釋的事物各有不同。

正午時份陽氣最盛,
所以太陽病欲解時在巳,
這裏的太陽,可參考老師再讀傷寒筆記(5)—關於六經,
從卦位理論看太陽…厥陰。
太陽在南方、少陽在東方、太陰在北方、少陰在西方。
陽明處於太陽與少陽之間,
厥陰則有少陰與太陽之間。
如從太陽開始,
逆時針方向計,
依次是
太陽、陽明、少陽、太陰、少陰、厥陰。
不難看出,
這六病的欲解時並不依從一個理論解釋,
至少,
三陰病的欲解時是亥、子、丑,
這三個時辰是陰入陽的時段,
或許說明了陰病欲解時是借助陽氣生發。
太陽病欲解時是巳,即午前;
少陽欲解時是寅,即卯前,
午應太陽,卯應少陽,
看起來又是有道理的。
發表於 2013-5-10 19:25:40 | 顯示全部樓層
這個是亂解的。
如果按照之前的說法,陽明配申金,這個太陽應該是配子水。
如果按照現在這個說法,陽明處於太陽與少陽之間,那麼陽明就不可能配申。
不可以一經用這個說法,另一經用另外一個說法,這樣根本就是江湖術士解法,胡亂拼湊,完全不合邏輯。

個人認為,陽明潮熱有臨床意義,因為反應病機,原因如前述。
六經欲解時與欲作時臨床意義不大,過於機械,臨床上也沒有用處。
若真的要解,當作如是解:
從寅至辰(3-9),陽氣由裡出表。少陽主生發,升降出入,調疏機,這個時候少陽病的疏機不利、出入受阻的情況因為陽氣帶動而解;
從巳至未(9-15),陽氣動力最足,輸布體表,太陽病的體表陽氣無法輸布的情況因此而解;
從申至戌(15-21),陽氣內收,陽明病在裡的正邪矛盾與內部失調矛盾或者有機會得以喘息;
三陰病的解釋同上,或可借助陽氣的出入而達至調節的目的。
陽明病和三陰病,很難自解。
發表於 2013-5-17 12:53:46 | 顯示全部樓層
關於欲解時,最近看到兩本書的解釋,有相見恨晚的感覺!

一本是陸淵雷的《傷寒論今釋》,這本有豎排的和新的橫排的版本。這本書,非常注重臨床,實事求是。在第9條的解釋,跟我上面說的欲解時脫離臨床的觀點相一致。但是,他講得非常非常好!節錄如下:
六經皆有欲解時,太陽從已至未,陽明從申至戌,少陽從寅至辰,太陰從亥至丑,少陰從子至寅,厥陰從丑至卯,其理難通,事實亦無所征驗。讀古醫書,當分別觀之,不可一概肓從。凡理論合,事實亦合者,-當以科學證明之。凡理論合而事實不合,或理論不合而事實合者,當存以待考。凡理論事實俱不合者,即當剪辟,毋使徙亂人意。六經病之慾解時,理論事實俱不合者也。
時令與疾病,固有甚大關係。重病痼疾,多發於二分二至,死於二分二至,老人遇節氣,常骨楚疲憊,此四季之關係疾病者也。通常熱病,多日輕夜重,其死,多在黎明薄暮日中夜半之時,陽明病之日晡潮熱,肺癆病之日晡骨蒸,此晝夜之關係疾病者也。其事固信而有徵,其理則尚難索解。

另一本是郝萬山的《郝萬山傷寒論講稿》,p34-35頁。他在書中提供的一種解釋,不過他也特別註明,僅供參考。這種解釋跟我上面說的以陽氣在不同時間的特徵來解釋是一致,不過解釋得更加完美、細緻。
節錄如下:
關於六經病欲解時的機制,目前還是一個眾說紛紜,莫衷一是,需要繼續研究的問題,這裡僅介紹一些一般的看法。
第193條云:「陽明病欲解時,從申至戌上」,以酉時為中心,早不過申,晚不過戌。酉時也稱日昳,太陽逐漸西沉,是一天之中陽氣轉虛、轉闔、轉收的時候,而陽明病為盛陽感熱邪,正邪鬥爭激烈,呈現出大熱大實之證。此時天陽漸闔,與陽明之氣以降為順,主降、主闔的生理特點相一致,於是陽明之氣得天陽相助而得以振作,抗邪有力,正邪鬥爭激烈,陽明病之潮熱、譫語諸症也隨之加重。但當通過治療,陽明病邪氣將退,病程將結束的時候,隨著天陽漸虛、漸降、漸闔,陽明的熱實邪氣就像得石膏、硝、黃之瀉熱,而此事陽明正氣又處於振作狀態,於是就為陽明病的欲解創造了有利的時機。由此提示,對於陽明病的治療,用清下二法,則選在中午過後服藥為佳。
第272條云:「少陽病欲解時,從寅至辰上」,以卯為中心,早不過寅,晚不過辰。卯是日出陽生之時,和人體的少陽展發之氣相應,人體少陽之氣也當時而旺,此時如邪在少陽,必然正邪鬥爭激烈,少陽諸症加重。當通過治療或少陽邪氣衰退而病證將要解除的時間,也於此時最為有利,因為被郁之少火,隨天陽之展發而容易抒發,猶如得柴胡以發越郁陽。於是有人建議,治療少陽病,應當在凌晨服藥。
第275條云:「太陰病欲解時,從亥至丑上」,以子為中心,早不過亥,晚不過丑。子時正是陰消陽長,陽從內生的時候。如是太陰髒虛寒證,脾陽虛衰,自利不渴,經過治療後,此時正可借天陽之氣內生的時段,為脾陽脾氣的恢復,陰寒邪氣的退卻而痊癒,提供了有利的時機。因此有人認為太陰病解於此時,猶得乾薑之溫髒。於是有人建議。治療太陰病應當在前半夜服藥。另外第275條原文是接在第274條「太陰中風,四肢煩疼,陽微陰澀而長者,為欲愈」之後的,也可以認為,第275條太陰病欲解時,是指四肢被風寒邪氣所傷而見一四肢劇烈疼痛的太陰中風證自癒的時段,此時陰盡而陽生,為陽氣的恢復,四肢末梢寒邪的退卻提供了有利時機。
第291條云:「少陰病欲解時,從子至寅上」,以丑為中心,早不過子,晚不過寅。子時之陽為陽之初生,丑時之陽,是初生之後的逐漸伸張。太陰病為脾虛寒證,陽虛較輕,故經過治療以後,可緩解於子時之陽;少陰病為心腎真陽虛衰,病情較重,故經過治療後,有待於漸伸之陽主時方可緩解。猶如太陰病以守而不恚的乾薑溫中即可,而少陰病則需用走而不守的附子以振奮腎陽。另外第291條原文是接在第290條「少陰中風,脈陽微陰浮者,為欲愈」之後的,也可以認為少陰病欲解時,當指少陰中風證的欲解時,但少陰中風的臨床表現是什麼,現無可考。
第328條云:「厥陰病欲解時,從丑至卯上」,以寅時為中心,早不過丑,晚不過卯。寅是天陰將盡,天陽將生的交接之時,和少陽主時的卯時只差一個時辰,但少陽生發展放之機已經初見端倪。可以說,厥陰和少陽本同一氣。《陰陽離合論》云:「厥陰之表名曰少陽」。因此厥陰病的寒證,經過治療後,將在此時由陰出陽而解。另外,第328條原文是接在第327條「厥陰中風,脈微浮為欲愈,不浮為未癒」之後的,也可以認為,厥陰病欲解時,當指厥陰中風證的欲解時,但厥陰中風的臨床表現是什麼,也無可考。
關於上述問題的認識,僅供參考。
 樓主| 發表於 2013-5-17 17:43:56 | 顯示全部樓層
真理與知識一樣,
都是越辨越明的!
就陽明日晡潮熱來說,
老師的解釋比郝的來得易懂。
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