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日誌

罷課

熱度 4已有 1186 次閱讀2014-9-5 14:38 |個人分類:自言自語

如果還是學生,一定會支持罷課,
但重點是不會受罰,而且可以順利畢業。
然,
今天看來,
這次的罷課似乎欠了理據。
這次罷課源於政改,
人大已經作出了決議,
會改的機會幾近零,
再來搞些抗爭,
似是勞民傷財。
或許會有人覺得需要表達對這議決的不滿,
但總要有底線。
曾有人說很懷念司徒華,
佩服他的智慧,
因為他知道在這些議題中可以爭取什麼,
知道底線是什麼。
明白獅子開大口是次用的。
香港越來越多這類抗爭活動,
部分可能是食過廿三條立法的甜頭,
以為用群眾壓力就可以成事。
對於港府可能有用,
但對國家來說,
那就不會有用了。
對於是否可以一人一票選特首,
個人是沒有意見,
因為結果都不會有太大差別,
也相信選出來的人,
都或多或少會做點功夫,
不會讓市民太失望。
這次政改也覺得算是向前行出第一步,
總比原地踏步好,
是否落闡還有討論空間,
因為那1200人仍可以透過選舉產生,
不能說是欽點。
而產生的辦法仍可改善。
但泛民這次那麼堅決反對,
正如范除所說,
兩面不是人,
怎樣也會失去部分選票,
可謂大輸家。
如果有點智慧的話,
應該不要那麼大反應,
商議後再表態的話,就有彎轉,
現在,
只有死路一條!

如果他們提議全港罷工,
薪金照出的話,
堅決支持,
有咁耐罷咁耐!


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發表評論 評論 (8 個評論)

回復 Lydia 2014-9-6 19:21
罷工、罷課都不是好的選擇。
如果我是學生,我都唔會支持罷課,除非個老師教得實在太差。
否則損失的只是自己。
罷工,更加不好,個個罷工,誰干活。
回復 Kevin 2014-9-8 17:55
學生罷課是值得尊重的!
不似小孩的懵懂,大人的世故,老人的保守,他們有理想、有憧憬、有朝氣、有見地。他們的聲明有理有據,他們犧牲自己的學習時間,不為名,不為利,不影響他人,因卑劣的假而發聲,難道不值得尊重嗎?
沒有事情是沒有效果的,不做才是真的沒有效果。不要因為表面上看不到效果而不去做,那未免太短視了。
回復 nastsin 2014-9-11 12:35
Kevin: 學生罷課是值得尊重的!
不似小孩的懵懂,大人的世故,老人的保守,他們有理想、有憧憬、有朝氣、有見地。他們的聲明有理有據,他們犧牲自己的學習時間,不為名 ...
自由民主社會的好處是,
只要不違法、不影響別人,
每人都可以自由地進行自身的活動,
這點,
是需要尊重的。
但尊重不代表讚成。
香港保障了市民很多的自由,
需無明文寫出,
但罷課,
相信是可以的。
個人覺得,
罷課可以,但不要罷學。
香港的學制有時限,時間一過,就追悔莫及。
再說回他們罷課是為了政改,
因政改被認定為“落闡”,
這點是同意的,
因為,
框架就是落闡,
除非一如他們的要求一樣,
有公民提名。
但這點是違反基本法的。
違法的事,
誰會去做?
人大的決定,
已經是最終的決定,
已無回路,
剩下的,
就是選委會。
這點還是可以討論的。
選委會的成員如何產生,
如果全是透過選舉產生,
那會有什麼問題呢?
就如立法會成員一樣,
可以透過立法,
要求全面直選,
這樣,
大家都公平。
如果仍是停留在達不到自己的要求就抗爭的話,
那麼,
只會原地踏步。
民主是要照顧少數人的意見,
但總不能是由少數人的意見去決定大多數人的意願。
回復 Kevin 2014-9-11 18:55
nastsin: 自由民主社會的好處是,
只要不違法、不影響別人,
每人都可以自由地進行自身的活動,
這點,
是需要尊重的。
但尊重不代表讚成。
香港保障了市民很多的自由,
...
學生學習,書本的知識從來只是佔很少的一部分,最重要的是學會如何思考,否則只會讀死書。而罷課及罷課背後的種種正是難能可貴的一課!

上屆的選舉:提委1200人,由四大界別組成。需獲過1/8的人提名,人數上限8人。由1200人選出。
下屆的選舉:提委1200人,由四大界別組成。需獲過1/2的人提名,人數上限3人。由香港選民選出。
就算整個提委會都是有直選產生,還是有問題的!
假如,這1200人能夠代表香港的話,由過1/8變過1/2,這是民主退步。
假如,這1200人不能代表香港的話,要過1/2提名,是對民主的扼殺。
很明顯,這是一個民主退步的選舉,選舉權還是在1200人中,一人一票只是煙霧。你手中的那一票只是魔術師派給你的,無論你怎麼投,都是魔術師安排好的答案。

更何況,提委會直選產生?這顯然是被矇騙了。別天真了,提委會按照之前的選委會那樣產生。只有少數到沒有影響力的數目是直選產生!你心中的公平,早就被扼殺了。

一人一票,必須建立在一個相對公平的制度中才有意義。否則,只是被逼做虛偽的演員。你讓北韓一人一票選總統,金正恩也會全票當選的,正如人大170票全票通過選舉框架一般,那是政治虛偽。民主的作用之一,就是避免這種政治道德風險。
回復 nastsin 2014-9-12 10:16
Kevin: 學生學習,書本的知識從來只是佔很少的一部分,最重要的是學會如何思考,否則只會讀死書。而罷課及罷課背後的種種正是難能可貴的一課!

上屆的選舉:提委1200人 ...
學習是一個過程,大多人是從淺入深,
因此,把基本知識學好是很重要的。
基礎打好後,再向思考的路前進。
至於思考的路怎樣行,那就要看個人的質素了。
所以,有人考第一,也必有最後一位。
香港似乎從沒民主過,
殖民地前是清政府,
殖民時期就更不用說了。
回歸後,
就是中國的一部分,
一國兩制下,港人治港,
這是大原則。
香港不能脫離中國,這是事實。
港人要求全面的自決,方向是正面的,
但就有點不切實際,
因為沒有考慮到在一國之下。
身為“香港人”,確實有點情意結,
但想深一層,
已經回歸那麼多年了,
中國人的身分,
不認還需認。
中國是有改進之處,
但不能急於一時,
眼見內地仍有很多黑暗冤獄,
只能痛心!
用其他地方的政治環境套在香港是否適合,
覺得不能有“大香港”的心態,
因為,
英屬香港在17年前已經變成中國香港了,
雖然不願意,
但只能接受,
否則,就不會有移民潮。
選委會肯定不是最佳的方法,
但基本法已經規定了,
可以怎樣?
幾乎等同不准帶超過19枝煙入境一樣,
過了,就是違法。
現在人大已經決定了,
已經成為定案,
唯一可以再爭的,
只有提委產生的辦法,
這點,現在仍是可以討論的。
個人並不認為要得到半數以上提委提名才可參選是合理的,
這點的確讓人痛心,
但事已至此,
除了接受,還能怎樣?
無論在政治、經濟上,
香港已經處於劣勢,
這是不爭的事實,
與其以卵擊石,
何不退一步,海闊天空!
追求民主的同時,
妥協也是很重要的,
香港人要審時度勢,
退一步不等於認輸,
面對歌利亞,
沒有幾個會是大衛!
如果今天香港能爭贏,
那麼,
其他國家眼中的中國就不屑一顧了。

香港從沒民主過,
公平,
有時是遙不可及的,
但有時又唾手可得。
重點是你怎樣去秤!
回復 Kevin 2014-9-16 19:27
nastsin: 學習是一個過程,大多人是從淺入深,
因此,把基本知識學好是很重要的。
基礎打好後,再向思考的路前進。
至於思考的路怎樣行,那就要看個人的質素了。
所以,有 ...
不是說沒辦法改變就不去做,更不是沒有勝算的就不做。曼德拉也不是一天就消除了種族隔離的。明知不可為而為之的,更值得尊重和佩服。不要忘記,中國還有個紀念罷課的五四青年節!
欲曲線救之,可以理解。
欲安於現狀的,亦可以理解。
強詞奪理,阿諛奉承的,很可憐,也很可恥。框架一出,原來的開明建制派,頓時被迫進入這類。

香港的劣勢是由於政府弱,政府弱是由於香港的政治吾湯吾水,解決之法,一就更不民主,一就是更民主。前者無可能,後者,亦無可能。
回復 nastsin 2014-9-17 10:17
Kevin: 不是說沒辦法改變就不去做,更不是沒有勝算的就不做。曼德拉也不是一天就消除了種族隔離的。明知不可為而為之的,更值得尊重和佩服。不要忘記,中國還有個紀念罷 ...
我的感覺是,
不是不做,而是應該怎樣做。
一個吾湯吾水的弱政府,
更不民主與更民主都無可能的話,
那麼,
只能原地踏步。
無論在形勢上或實力上,
香港根本就無法與大陸抗衡,
當然,大陸也會考慮太硬的手法會帶來不良後果,
因為,
還有台灣在看。
但作為主權國,
也不會容忍地方的不服。
討論的重點應該回到法理情方面,
是否合法,是否有理,有否兼顧人情,
曼德拉是好例子,
早兩日看到有人談論的昂山素姬也是很好的成功例子,
然而,他們之所以成功,
是因為以多數對抗少數。
同時,大多數人民所處的境況亦非常惡劣,
這樣,才會有成功的機會。
帶到今日香港的情況來說,
爭的只是特首的提名方法,
一個與民生幾乎談不上直接關係,
講的也只是政治理念,
不反對個人的自由意志,
也不反對言論、集會自由,
所以,
個人喜歡怎樣做也可以,
只要合法就可以了。
與其在社會上製造紛爭,
倒不如回到現實,
放棄面子之爭。
就算將提名門檻降至三分一,
選出來的,都是一樣。
就算有公民提名,
選出來的,也都是一樣。
只是,
以後的社會會更趨向共產化,
因為,
當權者要謝票多謝人民,
自然就會財富重整,
窮富差距會收窄,
因為窮人一定比富人多,
你要當權就先要得到大多數市民的支持。
這樣也好,
到時我應該會有退休保障、長者生活津貼、醫療照顧、生養死葬。
唔使點做都可以有錢使,有屋住,
否則,
5年後就一定無特首做!
外國有太多這類的例子,俯拾即是。
美國,
外強中乾,欠中國一屁股債,
法國的奧朗德,台灣的馬英九,民望都低於20,
下次一定無得做。
也別忘記,
他們背後都有黨的支持,
民望都這樣低,
不是證明他們沒有能力,
只是無法達到一般市民的期望而已。
人民的期望是什麼?
少勞多德,
可以不勞而獲就更好!
我尊重任何人自由表達意見,
尊重他們在法理上得到的公民權利。
但在享受個人權利的同時,
也應尊重別人的權利,
同時也要考慮一下自身的義務。

再想一想,
這個用治病來說,
體虛病重藥輕,
與期勉強強攻,
不如攻補兼施,
留得青山在,
日後慢慢來!
回復 gegege 2014-9-17 19:21
n大只是不贊成用罷課來爭。
不過用什麼方法來爭都是有利有弊,
贊成的人有,反對的人也有,
誰都能發表意見。
或許我們都能想到更好的方法,但領導人的素質就是如此而已。

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